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■13973 / inTopicNo.41)

　Re[15]:

□投稿者/ NN 1回-(2003/10/25(Sat) 18:34:02)

記事内容:[|]　

初級者さんご苦労様です。
初めて書き込みさせてもらいます。
小生、現場経験36年JW歴5年いまだに実寸、図寸の理解不能な建築技術者です。
今回の提案大いに興味を持っており、大賛成です。
経験上現場では実寸＝現物有形寸法、図寸（通常図面寸法）＝図面上の寸法
という使い方が一般的だとおもいます。
JWを初めて使用させて貰った時一番困ったのは使い慣れた用語の逆使用でした。
環境設定、外部変形、線記号、座標等の習得は曲がりなりにもできました。
CADは設計屋的発想と決め込み現場育ちとしてはあえて無視しております。
自分に合わなければ他のソフトを使え！ではなくフリーでメジャーで優秀な
JWが施工管理向上の為にもCAD未使用な現場各職方に広まることが望まれます。
その場合最初にネックになるのはこの問題ではないでしょうか。
「踊る大走査線」の名せりふ「事件は現場で起こっている」

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■13976 / inTopicNo.42)

　Re[5]: 実寸、図寸の現場での使用状況

▲▼■

□投稿者/ BB 1回-(2003/10/25(Sat) 21:30:18)

記事内容:[|]　

>その最初の会話自体で、わけのわからないこと聞いてくるというのは、ご主人とし
>ては、「ナニ言ってんだかわからん、もうすこしわかるように聞いてこいよ」と。

Jw_win.txtより・・

（６）プログラムの修正

　個人で使用する際に、プログラムを修正することは差し支えありませんが、その
場合でも、著作権表示は変更しないでください。修正を加えたプログラムを配布す
ることは、ご遠慮ください。

解るようにご自身で変えたらよろしいのでは？

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■13977 / inTopicNo.43)

　Re[7]: 本心

▲▼■

□投稿者/ makuma 104回-(2003/10/25(Sat) 23:19:30)

記事内容:[|]　

> 後輩には間違いなく伝えられます。
> ありがとうございました。

いえいえとんでもないです。

私も前向きな議論であれば、こういう議論は良いことだと思います。
なんでも無く通ってしまった人にとっては気が付かないことですし、云われてみればと感
じることもあります。

このような議論が元でよい方向に変化していくのはメーカー製ソフトではなかなか無いフ
リーソフトの良いところであろうと思いますし。

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■13999 / inTopicNo.44)

　日経アーキテクチャのＱ＆Ａの「実寸」用語

▲▼■

□投稿者/ 初級者 21回-(2003/10/27(Mon) 10:43:31)

記事内容:[|]　

NNさん、こんにちわ。

混乱の原因が、私の頭の構造だけでないことがわかってきて救われてます(笑）

蛇足で、ＪＷはＪＷの独自ノンリアリティ用語でどうでもいい話ですが、
早朝目を通していたメジャー誌のＱ＆Ａ記事で、いみじくも同様の用語が目に付い
て、まー誤解を産む用語だなーとあらためて思った。。。参考付記。

Ｑ。木の乾燥収縮で柱がやせて図面寸法より細くなると契約違反？

Ａ。国交省住宅生産課木住振興室係長：
「消費者契約法に違反しているとして解約されかねない」。理由は、図面に書いた
数値を消費者が<実寸>だと思って契約していた場合、建設会社が故意に説明してい
なかったために消費者が不利益を被った、と解釈される・・・
と。
ここでいう<実寸>とは、意味することは誰でもわかると思いますが。
業界一般で多用される、しかも法律の解釈でも用いられる<実寸>という世間定義と
これだけ逆転現象があるという事実。
これは、ＣＡＤの世界に影響されないでしっかり使いわけの認識をもっているべ
き、と参考に追記しました。

ちなみに、このＱ＆Ａのトラブル回避策は、「部材サイズに（呼称寸法）と明記す
ること」、とありました（笑）

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■14009 / inTopicNo.45)

　（ＣＡＤ）道具使いの資質なし

▲▼■

□投稿者/ 初級者 22回-(2003/10/27(Mon) 12:59:21)

記事内容:[|]　

> 解るようにご自身で変えたらよろしいのでは？
茶々アラシとは思いますけど。

蛇足感想。
この手の発言＝道具使いの資質なし。

餅は餅屋。
「使いにくい」と建主に言われて、自分で直したら、と言える？

ただの製図工なら話は別だけど。
ＣＡＤという道具は、設計道具。
設計とは、行き当たりばったりでなく事前にしっかり考えること。
当然いいいものをつくる目的で。

いいものつくろうという根本精神に欠けて道具いじってる人しか、
この手の言い方は出てこない・・・

■No13976に返信(BBさんの記事)
> >その最初の会話自体で、わけのわからないこと聞いてくるというのは、ご主人と
し
> >ては、「ナニ言ってんだかわからん、もうすこしわかるように聞いてこいよ」
と。
>
> Jw_win.txtより・・
>
> （６）プログラムの修正
>
> 　個人で使用する際に、プログラムを修正することは差し支えありませんが、そ
の
> 場合でも、著作権表示は変更しないでください。修正を加えたプログラムを配布
す
> ることは、ご遠慮ください。
>
> 解るようにご自身で変えたらよろしいのでは？
>

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■14018 / inTopicNo.46)

　Re[6]: 実寸、図寸の現場での使用状況

▲▼■

□投稿者/ ｎ 1回-(2003/10/27(Mon) 19:24:37)

記事内容:[|]　

http://www.ath-j.com/discussplus/artview.cgi?
id=q_a10428&mode=view&page=0&num=4142&sort=1&back=tree
と同じ人ですよ。多分
なぜなら、実寸、図寸の事でこれだけのスレッドはたてませんよ　普通
　ちがっていたらすいませんが。
これにしても反論してくるとは思います
どうせＣＡＤソフトの人でＪＷのおかげでリストラになった者、ひがみですから。
今度、書き込みがあったら、慰めの言葉でもかいてやったらいかがでしょうか。

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■14020 / inTopicNo.47)

　Re[7]: 実寸、図寸の現場での使用状況

▲▼■

□投稿者/ ｎ 2回-(2003/10/27(Mon) 19:32:28)

記事内容:[|]　

まちがえました。
私も超初心者ですから。
コメントはＢＢさんの下に入れるつもりが、間違えました。
PS
何を書かれても、この後の反論は致しません。

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