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Nomal 分譲マンションの構造計算書 /ケイ (09/02/15(Sun) 13:58) #117
Nomal Re[1]: 分譲マンションの構造計算書 /独ターk (09/02/15(Sun) 19:08) #118
  ├Nomal Re[2]: 分譲マンションの構造計算書 /なのだ (09/02/16(Mon) 01:19) #119
  │└Nomal Re[3]: 分譲マンションの構造計算書 /HSBC (09/02/16(Mon) 20:11) #120
  └Nomal Re[2]: 分譲マンションの構造計算書 /ケイ (09/02/16(Mon) 23:07) #121
    └Nomal Re[3]: 分譲マンションの構造計算書 /独ターk (09/02/17(Tue) 01:57) #122
      └Nomal Re[4]: 分譲マンションの構造計算書 /mn (09/02/17(Tue) 10:15) #123


親記事 / ▼[ 118 ]
■117 / 親階層)  分譲マンションの構造計算書
□投稿者/ ケイ (1回)-(2009/02/15(Sun) 13:58:11)
    築12年の分譲マンションですが、
    たまたま、建物の構造強度を調べる必要が生じ、
    構造計算書が必要になりました。
     
    ですが、管理会社いわく、構造計算書が無いという事ですが、
    こういう書類は、誰が管理するものでしょうか?

    販売は、某大手不動産会社、
    建築は、元々地主である建設会社(7-8年前に倒産)
    管理会社は、当初より契約している会社です。
    よろしくお願いいたします。
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▲[ 117 ] / ▼[ 119 ] ▼[ 121 ]
■118 / 1階層)  Re[1]: 分譲マンションの構造計算書
□投稿者/ 独ターk (2回)-(2009/02/15(Sun) 19:08:41)
    ケイさん、こんばんは
    > 築12年の分譲マンションですが、
    > たまたま、建物の構造強度を調べる必要が生じ、
    > 構造計算書が必要になりました。
    >  
    > ですが、管理会社いわく、構造計算書が無いという事ですが、
    > こういう書類は、誰が管理するものでしょうか?

    本来建築当初役所に提出した建築確認申請書の副の「確認通知書」というのがあります。
    それは、権利書と同じくらい大切な物ですから、分譲会社、管理会社が持っているはずです。
    建築確認通知書に構造計算書を一緒に綴じるか、別冊で保管されているはずです。
    分譲会社が確認通知書を管理会社に渡していないというのも問題です。
    どんな好い加減な管理会社でも設計図書は保管しているはずです。
    建築設計図書(設計図面)の右下にその建物を設計した建築設計事務所の名称と電話番号が書かれていると思いますのでそれを確認してください。
    管理会社が構造計算書がないというのは、いささか不良管理会社だと思います。
    当時は設計図書も引き継がないまま管理だけをビジネスで行っているところを多く見ます。
    無ければないでも良いと思っているようです。
    適切な管理をしている設計事務所でしたら、10年経っても大切に保管しているはずです。
    法的に保存期間何年という規定があっても良心的に考えると簡単に捨てられる物ではありません。
    もし「無い。捨てました」と言ったら、その程度の設計事務所であり、信用できないと考えてもよいでしょう。
    「この耐震改良をしなければならない時代に簡単に捨てても良いのか。役所(建築審査課)に抗議する」と食い下がってください。
    きつく抗議しても良いです。
    その場合、大人しく話をしてもラチは開かないでしょう。

    その場合は、役所に行ってください。
    役所も5年だけしか残していないので、無いというかもしれませんが、しつこく食い下がってください。
    役所から「いつ頃確認申請されたのですか?それが分からないと調べようがありません。」と言います。
    12年前を全部調べれば分かることなんですが、面倒なんでしょう。

    幾ら言っても「確認番号か日付が無いと調べられない」と役所が言い張ったら、法務局へ行ってください。
    登記をするときに確認申請通知書が必要です。コピーが保管されているはずです。
    おそらく確認番号、日付など一切が分かると思います。

    番号が分かったら簡単に調べられますので、もしかしたら、倉庫の奥に眠っているかもしれません。
    それでもない場合は、せめて構想計算書の作成者が設計・監理者と同じか調べて貰ってください。
    構造計算書の作成者が専門の構造計算事務所であることが分かったらその電話番号を役所から聞き出し、その事務所に問い合わせてください。

    それでもない場合は、役所から設計事務所に連絡をさせ、問いつめて貰ってください。
    そこでも食い下がってください。
    頑張ってください。

    > 販売は、某大手不動産会社、

    単なる販売(仲介)だけでしょうね。
    それとも、企画販売全てをその不動産会社が行ったのでしょうか?
    建設会社が仕事をしただけなら、「大事な確認通知書は何所にあるのか?」とその不動産会社を責めてみてください。
    不動産会社にない場合は、国土交通省に電話をして、マンション分譲販売の不動産関係の係に電話を入れて、こんな状態で良いのかと迫ってください。
    「国土交通省は不動産業者にどんな指導をしているのか!」と迫ってください。
    駄目で元々です。
    この様な場合は、ヘビー・クレイマーになることが一番です。

    > 建築は、元々地主である建設会社(7-8年前に倒産)

    この辺が胡散臭いですね。
    土地を売って、工事を受注して、その時期の建設会社が危機を何とかしのぎ切ったものの、数年後に持ちこたえられなくて、倒産した状況のようにも思えます。
    この様なケースの場合は、手抜き工事が見つかる場合もあります。
    何も無ければいいのですが、そうでないことを願っています。
    建設会社が分譲会社としたら悲惨ですね。
    とにかく建築確認申請をした設計・監理者を責めるしか方法が無いような気がします。

    > 管理会社は、当初より契約している会社です。

    ここでも「確認通知書はどうしたのですか?分譲者から預かっていないのか?」と詰め寄ってください。

    > よろしくお願いいたします。
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▲[ 118 ] / ▼[ 120 ]
■119 / 2階層)  Re[2]: 分譲マンションの構造計算書
□投稿者/ なのだ (1回)-(2009/02/16(Mon) 01:19:10)
    ヘビークレーマーになることはお勧めできませんよ。
    姉歯事件以前は役所も図面や構造計算書は保管義務がないので破棄されているでしょうし。
    役所には建築計画概要書が永年保管されていますので(これは閲覧させる義務があります)設計者は簡単に特定できると思います。
    問題は築12年では設計事務所にも設計図書の保管義務がなくなっていることです。
    保管されていない場合は構造計算した事務所に確認するか、竣工図等で再計算をするしか方法は無いと思われます。
    管理会社は役所の対応の仕方をおそらく知っているので、「役所に抗議する」と言っても親身に対応するかは疑問です。
    築12年で耐震診断が必要とのことですが、何かトラブルがあってのことなのでしょうか。
    トラブルであれば法的なこと以外は役所は関与してくれないので、地元の建築士事務所協会などに相談することもできるはずですよ。
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▲[ 119 ] / 返信無し
■120 / 3階層)  Re[3]: 分譲マンションの構造計算書
□投稿者/ HSBC (1回)-(2009/02/16(Mon) 20:11:03)
    2009/02/16(Mon) 20:15:20 編集(投稿者)
    2009/02/16(Mon) 20:15:17 編集(投稿者)
    2009/02/16(Mon) 20:15:12 編集(投稿者)

    12年前の構造計算書とのことですがデータがあっても流すソフトがないと思います。
    そもそも耐震診断に構造計算書がいるのかどうかお近くの設計事務所にお尋ねください。
    ちなみに当社では不要です。竣工図に構造図があればOK。
    でも12年前ならよっぽどのこと(施工不良や計算ミス)がない限り大丈夫だと思いますが…
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▲[ 118 ] / ▼[ 122 ]
■121 / 2階層)  Re[2]: 分譲マンションの構造計算書
□投稿者/ ケイ (2回)-(2009/02/16(Mon) 23:07:21)
    独ターkさん、なのださん、HSBCさん、ありがとうございます。
    別にヘビークレイマーになるつもりはありません。
    自分の財産となるマンションにあるべき書類が無いということに憤りを覚えています。
    建物は建ててしまえばそれでいいのでしょうか?
    役所は、建物が最後まで適正に造られたか確認して、検査済の書類を交付するものだと思っていますし、金融公庫も又、その書類なしでは融資しないと信じています。
    なのに、書類は 図面1冊のみしかない...
    ちなみに、管理会社は“姉歯以前は、義務で無いので預かっていない”
    との回答でした。
    それでも、追求して取り戻したいのですが...

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▲[ 121 ] / ▼[ 123 ]
■122 / 3階層)  Re[3]: 分譲マンションの構造計算書
□投稿者/ 独ターk (3回)-(2009/02/17(Tue) 01:57:15)
    ケイさん、こんばんは

    > 別にヘビークレイマーになるつもりはありません。

    そうですね。
    真実で追究するのですから、クレーマーではないですよね。

    > 自分の財産となるマンションにあるべき書類が無いということに憤りを覚えています。

    お気の毒だと思います。
    これが業界の常識だとは言いたくはないのですが、残念ながら私の周りにも多く見られる状態です。
    姉は事件が起こるまでは、皆さん無頓着でおられたようですが、今日においてこの様な状況下に置かれた方々は戦々恐々とされているようです。
    それでも自分たちで解決しなければ、誰も助けてはくれません。
    国土交通省も同じです。

    > 建物は建ててしまえばそれでいいのでしょうか?
    > 役所は、建物が最後まで適正に造られたか確認して、検査済の書類を交付するものだと思っていますし、金融公庫も又、その書類なしでは融資しないと信じています。
    > なのに、書類は 図面1冊のみしかない...
    > ちなみに、管理会社は“姉歯以前は、義務で無いので預かっていない”
    > との回答でした。
    > それでも、追求して取り戻したいのですが...

    とにかく頑張ってください。
    何かあったら、何でも結構です、出来るだけ詳しい内容を投稿してください。
    多くの方々が支援してくださると思います。
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▲[ 122 ] / 返信無し
■123 / 4階層)  Re[4]: 分譲マンションの構造計算書
□投稿者/ mn (1回)-(2009/02/17(Tue) 10:15:02)
    ケイさん こんにちは

    管理会社は勝手にあなたのマンションで仕事をしている訳ではなく、契約に従って業務をおこなっている筈です。 通常、管理組合(マンションの所有者)と管理会社は「委託契約」を結びます。

    管理会社は誰と契約しているのでしょう? 又、契約書はちゃんとあるのでしょうか? もし、契約書の中に業務内容として、設計図書の保管が明記してあれば管理会社に保管義務があります。 その場合、紛失していれば責任を問えるでしょう。

    はじめに、契約がどうなっているのかを明らかにするのが大事だと思います。そして管理組合として保管書類のリストを作成することです。図面などはマンションの補修や改修の時に必要になりますので、誰が、何処に保管しているかは大変重要です。

    その結果、現在の管理会社との契約がズサンで、書類もほとんど残っていないのであれば、どこの管理会社がやっても一緒なので「現在の契約の解除もあり得る」という強い気持ちで交渉して下さい。但し、管理会社は喧嘩する相手ではなく、あなたのマンションを守る大切なパ−トナ−であることを忘れないで下さいね。
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