JWW専用掲示板 [One Topic All View / Re[7]: 三角形を連続して描く図。 / Page: 0]

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■41456 / inTopicNo.1)

　三角形を連続して描く図。

□投稿者/ しゅしゅ (1回)-(2010/10/27(Wed) 13:44:42)

ＪＷＷと違うＣＡＤソフトとで二つ使っていますが
それより便利なＣＡＤを探しております。
近い物をお知りの方があれば教えて下さい。

法面の下請け業者です。
三角形の連結されている図がほとんどです。
主に
一つの三角形を三辺入力後、残り二辺入力させ連結していき描き終えたら
自動的にヘロン計算が求積表として現れるＣＡＤソフトを使っております。
10年以上前からしようしてますが、
このＣＡＤはどちらのＣＡＤかは伏せさせて頂きます。
ＪＷＷで描くよりとにかく早く描けるのです。
100近くの三角を連ねるのでとても便利なのですが
sfcに変換まではできるのですが、アップデートなるものができません。
なので一連の作業はＪＷＷに落としてしています。

これから電子納品で提出するにあたり、
三角形がすばやく描け（座標入力は×です）
ヘロンの合計が出せて、
ソフトでレイヤーが自動的に振り分けられ
エラーチェック機能もあるＣＡＤソフトを探しております。

複雑な構造物や地図などは元請けがしてます。
元請けが使ってるＡ－ＮＯＴＥを検討したのですが
多数の三角形描くには不便だと聞きました。

ＪＷＷで質問して申し訳ありません。
ＣＡＤ知識お持ちの方々が集まるの場と思い書かせて頂きました。

私共の県ではＪＷＷが電子納品で認められていないのもあって
どうしたものかとちょっと検討中です。

有料でも結構ですので多数のご意見宜しくお願い致します。

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■41458 / inTopicNo.2)

　Re[1]: 三角形を連続して描く図。

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□投稿者/ N.Misumi (10回)-(2010/10/28(Thu) 09:30:54)
https://www.aa.alpha-net.ne.jp/nmisumi/

この手の問題はもう少し情報がないと返信は難しいです。
いろいろなソフトを使用して工夫するのが一番だと思います。

1. Jw_cadなら三角形の作図は、多角形→２辺でできるのでは ?
2. レイヤーの自動振り替えとは、何を、どういう風にレイヤ指定したいのか ?
3. ヘロン面積計算は、作図が終わった後で外部変形を利用すればできます。
4. エラーチェックというのは ?
5. Jw_cadはSXF仕様のSFC/P21 のCADデータの保存はできます。
6. 電子納品で認められているソフトを使用する。
7. 役所で認められているCADでないといけない。

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■41460 / inTopicNo.3)

　Re[2]: 三角形を連続して描く図。

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□投稿者/ しゅしゅ (2回)-(2010/10/28(Thu) 10:38:27)

N.Misumi 様　返信ありがとうございます。

回答できることがあるならまた返信宜しく御願いします。

1. Jw_cadなら三角形の作図は、多角形→２辺でできるのでは ?

描けますし、他の形も描いております。
ただ、もう一つのＣＡＤソフトの方が法面対応なので
三角計描いて求積を選べばすぐ計算された表が出てきますので
そこからJWに落として必要なものを描いて作図を仕上げております。

2. レイヤーの自動振り替えとは、何を、どういう風にレイヤ指定したいのか ?
3. ヘロン面積計算は、作図が終わった後で外部変形を利用すればできます。
4. エラーチェックというのは ?
5. Jw_cadはSXF仕様のSFC/P21 のCADデータの保存はできます。
6. 電子納品で認められているソフトを使用する。
7. 役所で認められているCADでないといけない。

元請けが使用してるデキスパート　Ａ脳図での抜粋になりますが・・・

○電子納品対応
　最新のＣＡＤ製図基準(案)に沿った作図補助はもちろん、既存図面に対する図面チェック機能、エラー自動抽出やレイヤごとの要素の一括振り分けなど、修正作業が簡単に行え、電子納品に必要な機能も多く搭載。OCF検定(Ver3)にも合格しており、電子納品に対応できるのも大きな特長のひとつ。

◎県のホームページより

Ｑ・ CADソフトはどこのものでもいいのか？

Ａ・ JW-CADなどのフリーのソフトは、CADデータの欠落等の問題があった場合、開発者のサポートがないため、自力で問題解決をしなくてはならず、受注者に大きな負担がかかります。OCF検定合格のCADソフトは公益的な見地からSXF仕様への適合性を厳しい基準・規約に沿って技術的に検証し、保証されているため、データの問題があったとしても（社）オープンCADフォーマット評議会が原因追及を行います。そのためOCF検定に合格しているソフトを推奨しています。

Ｑ・フリーのCADソフトでも電子納品ができるのか？

Ａ・移行期間中はフリーのCADソフトを使用して成果品を作成することもできますが、フリーのCADソフトを使用する場合は、次の点に注意してください。
・県の規格を満たしていない場合は、厳密に言うと電子納品には使えません。ただ、現在は具体的にどのような不具合が生じるか検証中ですので、移行期間中は使用できることにしています。
・移行期間中でも重大な問題が判明した場合は、使用できなくなることもあります。なるべく、最新のバージョンでお使いください。

決められた内容の物を決められたレイヤー分けを行い、
間違っていればエラーだと知らせてもらえる機能が欲しいのです。
ＪＷで確実なものが描ければそれでいいのでしょうが、
勉強不足もありますが、元請の方も手探りな部分があり
正解と言える図面に対してどうだと示してももらえないのです。

後々は100％電子納品が通るものを
元請に渡さなくてはならないので
他県の同業の方でも形は違えど
便利にこなしてるということがあるなら
教えて頂けたらと思いまして。。。

元請が使い勝手のいいＣＡＤソフトＡ脳図でも
うちの立場での場合は不便だろうなと
申しておりましたのでどうしたものかと思っています。

このことがなくても
ＪＷを使わないと困ることがありますので作業はし続けるのですが
電子納品に対しては違うＣＡＤソフトと
使い分けるべきなのかと思い質問させて頂きました。

例として描いてる三角の図upしておきます。
とにかく三角の連続です。
これはまだまだ少ないほうです。

zumen.jww/171KB

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■41462 / inTopicNo.4)

　Re[3]: 三角形を連続して描く図。

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□投稿者/ civil_man (1回)-(2010/10/28(Thu) 11:58:58)

しゅしゅさん

　添付の図面を拝見いたしましたが、これって「出来形成果図」ですよね。

　電子納品の場合、出来形成果図の扱いは設計図又は完成図ではないので
　「ＣＡＤ製図基準(案)」に沿って作成する必要は無いと思います。

　出来形関係の書類や図面をDRAWINGSやDRAWINGFフォルダへ入れることは無く
　それらはMEETフォルダ内のORGフォルダへ格納するのが標準だと思いますので
　使用するCADは「OCF検定に合格しているソフト」である必要はないと思います。
　（提出するファイル形式は、PDF等でも良いと思います。）

　上記　断定は出来ませんが、一度元請会社の担当者さんと協議されたほうが
　良いと思います。

　私の環境もそうなのですが、下請けとしては余計な業務は勘弁願いたいですから
　電子納品の提出図面＝SXF仕様で作成ではありませんので・・・

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■41467 / inTopicNo.5)

　Re[4]: 三角形を連続して描く図。

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□投稿者/ しゅしゅ (3回)-(2010/10/29(Fri) 11:11:54)

civil_manさん、返信ありがとうございます。

主に出来形展開図と出来形管理図です。

ですが、
ＭＥＥＴフォルダのＯＲＧに入れる内容の出来形のものではなく、
うちの図面はすべて納品図面にあたるようです。

DRAWINGSやDRAWINGFフォルダに入れる図面は
ＪＷで描き、寸法等規格に合わせ、
レイヤー等は元請業者と協議して合わせば
そんなにエラーは発生しないものなんでしょうか？

エラーチェック機能がなくても完璧なものが描けるなら
ＪＷで描いてＳＸＦ仕様で提出で問題ないものなんでしょうか？

良ければまた教えて下さい。
宜しくお願い致しします。

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■41468 / inTopicNo.6)

　Re[5]: 三角形を連続して描く図。

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□投稿者/ civil_man (2回)-(2010/10/29(Fri) 13:50:36)

しゅしゅさん

　県レベルでの違いはないとおもいますが・・・
　私が理解している「電子納品」の内容では理解できない事柄です。

> 主に出来形展開図と出来形管理図です。
> ですが、
> ＭＥＥＴフォルダのＯＲＧに入れる内容の出来形のものではなく、
> うちの図面はすべて納品図面にあたるようです。
MEETフォルダに格納しないのであれば OTHERSフォルダへの格納でしょうか？
いずれの場合の納品図面であっても SXF形式でなければならないと言う事は
ありません。
電子納品する図面で必ずSXF形式としなければならないのは、設計図をSXF
形式のデータで提供された場合に納品する完成図と承諾図だけです。
　ここで言う「完成図・承諾図」とは、以下の通りです。
　　・着工時に受領した発注図
　　・施工中に変更が発生した発注図
　　・施工中に新規に追加された発注図
　　・設計変更対象外の軽微な修正などの発注図 ←－これが承諾図

　電子納品する図面は必ずSXF形式である必要はありません。
　　（施工者が完成図を１から作成することはあり得ません。）

> DRAWINGSやDRAWINGFフォルダに入れる図面は
> ＪＷで描き、寸法等規格に合わせ、
> レイヤー等は元請業者と協議して合わせば
> そんなにエラーは発生しないものなんでしょうか？
施工者が作成した図面等を DRAWINGSフォルダへ格納することは絶対に
ありません。
DRAWINGFフォルダへは、上で書いた条件の場合での完成図なら格納します。
但し、出来形展開図や出来形管理図が完成図となることはありません。
従って、SXF形式の図面とする必要はありません。
当然施工中に作成した施工図等を納品図とする場合であっても独自形式で
良いはずです。

> エラーチェック機能がなくても完璧なものが描けるなら
> ＪＷで描いてＳＸＦ仕様で提出で問題ないものなんでしょうか？
全く問題ないと、私は思います。

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■41469 / inTopicNo.7)

　Re[6]: 三角形を連続して描く図。

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□投稿者/ しゅしゅ (4回)-(2010/10/29(Fri) 14:57:09)

civil_man さん、お忙しいところ早々返信ありがとうございます。
詳しい説明付きで恐縮です。

電子納品する図面で必ずSXF形式としなければならないのは、設計図をSXF
形式のデータで提供された場合に納品する完成図と承諾図だけです。
　ここで言う「完成図・承諾図」とは、以下の通りです。
　　・着工時に受領した発注図
　　・施工中に変更が発生した発注図
　　・施工中に新規に追加された発注図
　　・設計変更対象外の軽微な修正などの発注図 ←－これが承諾図

↑上記内容の分がうちの業種（土木）では（特殊？！）
出来形展開図と出来形管理図（完成図）にあたります。
現発注分はこの名称でやりとりしていますが
電子納品になれば名称が変わるのかもしれません。
うちが描いてる図は簡単
（施工から完成　三角が連なるだけですが＾＾；）
最終の完成図も三角が連なってるものが
正式な完成図面となり最終図面となります。

なのでDRAWINGSやDRAWINGFフォルダに入れる図面とし、
レイヤー分け、ＣＡＤ製図基準案に基づいた納品方法でないと
いけないと思っております。
元請もそれにならってして欲しいと言われております。

※ＭＥＥＴフォルダのＯＲＧに入れる内容の出来形データは別にあり、
担当の者に確認しております。

こちらの県では、移行期間中フリーソフトＣＡＤでも大丈夫なようですが
結局電子納品には推奨している中のソフトから選び
より便利そうな機能があるところを使用するしかないのでしょうか。。。

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■41839 / inTopicNo.8)

　Re[7]: 三角形を連続して描く図。

▲▼■

□投稿者/ fumi (1回)-(2011/03/04(Fri) 00:47:05)

使えませんか？
ヘロン作図　　　　　　　http://www.d1.dion.ne.jp/~fumihiro/download.htm
レイヤ振り分け　某県版　http://www.d1.dion.ne.jp/~fumihiro/CALS1.htm

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