建築基準法等専用掲示板 [One Topic All View / Re[6]: 確認申請時の軽微な不備 / Page: 0]

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■2627 / inTopicNo.1)

　確認申請時の軽微な不備

□投稿者/ ほっかい市場 (5回)-(2008/04/08(Tue) 15:55:14)

以前にもお世話になり大変感謝しております。
皆様のご意見及びご経験をうかがわせていただければ幸いです。

現在、行政に確認申請を出している途中なんですが、日影図の計算ミスにより隣地境界線との離れを１００ずらさなくてはならなくなりました。
敷地内通路、避難経路、採光等は元々余裕があり、延焼ラインによる防火設備の設置の有無等も一切変りません。
構造計算も１００ずらしただけでは一切変らずです。

たかだか１００とは言え、建築物をずらしているし計算ミスしたのは確かですので、あまり強いことはいえないのですが、これだけのために確認申請取り下げて再申請と言われてしまいました。

補正が認められる例
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/071030/01.pdf
（２）図面上建物の形状に変更がなく、明らかに建築基準法規定に適合している場合で、単純な誤記、記載漏れ等がある場合

というのを応用（？）して、出来れば補正で済ませたいと考えているのですが、やはり取り下げになるのが一般的なのでしょうか？

わらにもすがる思いで投稿させていただきましたし、厳しい意見も覚悟しておりますが、どうにか取り下げ無しで補正で行ける方法はないでしょうか？
また、１００程度のずらしで取り下げさせられた経験のある方、補正で行えた経験のある方はいらっしゃいますでしょうか？

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■2628 / inTopicNo.2)

　Re[1]: 確認申請時の軽微な不備

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□投稿者/ MT_ (338回)-(2008/04/08(Tue) 16:35:21)
https://Office側で対応も可能です。

うーん・・厳しいですね。

新法後、そのような経験はまだ有りませんが・・・・。

日影図の何をミスされたのでしょうか？

修正して100ｍｍの配置補正で済むような程度と計算ミスがあまり結びつきません。

日影の計算ミスだと、もっと大きな差が出てくるのが常なもので・・・。

私も、先日、日影出しましたが、ギリギリ・・・と、いいますか、日影の限度に合わせて高さを決定しましたので、jw_cadでの計算後、危険部位数箇所は、時間日影を手計算で確認して、計算式を記述して確認してもらいました。

ギリギリだと、審査側も何か精査方法を提示しないと確認してくれないと思うのですが・・。

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■2629 / inTopicNo.3)

　Re[2]: 確認申請時の軽微な不備

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□投稿者/ ほっかい市場 (6回)-(2008/04/08(Tue) 17:19:40)

ＭＴさま、早々のご返信ありがとうございました。
やはり厳しく感じられますよね。ミスしているのは自分なのでなんともいえないのですが。

＞日影図の何をミスされたのでしょうか？
根本的に真北を間違えました。
西偏角補正のある地域で、大ちょんぼなんですが西偏角補正したつもりが間違えて東側に振ってしまったという大ボケ極まりなく、穴があったら入りたい気分なんですが・・・

それはともかく、そのミスのおかげで３２クリアと計算したところが逆に６９オーバーであった次第です。
そこで建物を１００ずらすと言う策に出ました。

等時間ライン交点が５ｍラインをオーバーしているので、建物の周りを盛って建物自体の高さを変えてもクリアできません。クリアするには１００ずらすしか方法がありませんのです。

出しなおししか方法がないのなら致し方がないのですが、オーナー様へ説明して再度印鑑をもらうと言う作業は正直会社にとってオーナー様からの信頼が揺らぐような事態のため出来れば避けたく思っています。

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■2632 / inTopicNo.4)

　Re[3]: 確認申請時の軽微な不備

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□投稿者/ ホームズ (66回)-(2008/04/08(Tue) 18:19:35)

ほっかい市場さん

私も厳しいと思います。
そもそも今回の法改正の趣旨からすると、軽微な変更とはいえないと思います。
解釈の違いというような問題ではないですからね。
本来であれば図面を修正し再申請するべきでしょう。そのほうが現場も間違いがないですし。

ただ、一時より運用が確認検査機関に任されていますので追加検討による補正で済ませてもらえる可能性もあるとは思いますが、「再申請」といわれてしまったら難しいかもしれないですね。

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■2634 / inTopicNo.5)

　Re[3]: 確認申請時の軽微な不備

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□投稿者/ MT_ (339回)-(2008/04/08(Tue) 18:47:45)
https://Office側で対応も可能です。

西偏角補正って？あの磁北補正ですか？

日影の算定で真北を決めるのに磁北からですか？

私の勉強不足なのか、常識知らずなのか存じませんが、私はそのような経験はないのですが・・・。また、そのような地域が日本の何処かに有るということでしょうか？

教えてください。

磁北極は、日本からみて緯度線の始点（北極点）の右側にズレています。

右にズレているということは、単純に考えると磁石の針は真北（北極点）より右、つまりは東に傾くと考えられがちです。

ところが、ズレたなりに磁力線もズレて湾曲するので、磁力線は日本を左上～右下方向に通過します。それに沿って、磁石の針は真北より左、つまり西側に振れることになります。

その角度は「偏西角」だと思ってましたが・・・・。

であれは、磁北を真北に戻すには、「東に振る」のが正解では？

頭がこんがらがりそうなので、フォローお願いします。

ＰＳ

私のところでは、真太陽時の南中日影を現地計測して真北を確定します。

私には、これ以外の方法は無いのですが、これを機会に他の皆様も、どのような方法で真北を出されているのか、お教え頂くとありがたいです。

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■2635 / inTopicNo.6)

　Re[4]: 確認申請時の軽微な不備

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□投稿者/ bb (1回)-(2008/04/08(Tue) 19:41:44)

>私のところでは、真太陽時の南中日影を現地計測して真北を確定します。

MTさんのおっしゃるように南中時の日影方向を現地で確認する方法が一番かと思います。
どこかの地域の都市計画地図で磁北と真北が書き込んであり、その差が何度と表記されていたものがありました、その地域全体ではそれでよいのでしょうが個別の敷地では磁北から真北と言うのには無理があるのではないですか。

以前一度、真北測定器なるもので、任意の時間に真北と言われる方向を出したのですが、南中時に再度測定し直したものとずれていて(測定器の使い方が悪かったのか?)、今は南中時の日影を確認するようにしています。

ちなみに、私の近在(北関東)では磁北から数度東へ真北はずれるようです。

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■2636 / inTopicNo.7)

　Re[4]: 確認申請時の軽微な不備

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□投稿者/ ホームズ (67回)-(2008/04/08(Tue) 19:43:36)

> 私のところでは、真太陽時の南中日影を現地計測して真北を確定します。

正確に出すにはそれが一番ですね。でも必ず南中時間に現地に行くのは難しい、影が出ないこともある・・
ということで、日影規制ができた頃、任意の時間の影を計ってきて真北を算出する計算式を事務所で作りました。
その後、ベーシックプログラムを組んだり、excelに移植したりして使ってますが、最近使わないのでファイルが見つからない^^;

その昔、ある特定行政庁で「なぜそれで真北がわかるのか？」と聞かれたから経度と緯度と太陽の動きから、さんざん説明したけどその人天文学に弱いのかまったく信用せず、それ以来図面には「南中時の影を測定し・・」って書き込みますが・・

最近は都市計画図やインターネットのマップからでもかなり正確に測れますね。

磁北から補正して出すのは認められていないですし、やったことないです。

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■2640 / inTopicNo.8)

　Re[5]: 確認申請時の軽微な不備

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□投稿者/ MT_ (341回)-(2008/04/08(Tue) 20:45:26)
https://Office側で対応も可能です。

ホームズさん　bbさん　有り難うございます。

ホームズさん。冬至日一つとっても、その南中時刻は毎年僅かずつずれるのに、任意の時間の影から真北を導くような神業は私には想像も付きません。おみそれしました・・・。

>南中時の日影方向を現地で確認する方法が一番かと思います

ですよね～？

質問者の方、やっぱ基本的なところで、もう少しカキコんで欲しいですね？

磁北から、導いた真北で確認申請が認められるのかどうか・・・・。

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■2642 / inTopicNo.9)

　Re[5]: 確認申請時の軽微な不備

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□投稿者/ ほっかい市場 (7回)-(2008/04/08(Tue) 21:00:56)

すみません・・・微妙に焦っていたようで逆書き込んでます。

＞西偏角補正のある地域で、大ちょんぼなんですが西偏角補正したつもりが間違えて東側に振ってしまった
方眼北から真北が東に傾いているので、方眼北を出し東側補正するつもりが西側に補正してしまった。の間違いです。

ちなみにうちの地域の真北は、道路台帳のＺ値、敷地や道路の座標から方眼北を出し、東側に補正します。
補正の角度は細かく決まっており、市の備え付けの都市計画図（1/2500）により調べます。

実際は現地で調べるのが一番でしょうが、日影は北斜などを計算する上では都市計画図による補正でことが足りるように市が資料を用意しています。そしてそれさえクリアしていればそれ以上何か言われることはありません。

実はうちの地域はかなり特殊だそうです。
これ以上言うと、今回引っかかった物件が特定されてしまうので、これにて・・・

ちなみに確認申請自体は、色々頑張りましたが、法改正後の「軽微な変更」に含めることは正直苦しい状況に追い込まれました。（市役所の人間にまで厳しすぎると同情されてしまった始末です）
今回は、色々教訓にして素直に出しなおししようと思います。
正直、これくらいも補正が出来ないのなら、これからは事前審査してくれる民間オンリーにするつもりです。

なお、このスレですが、真北の件についてお話が盛り上がってる（という言い方も変ですが）ようですので、しばらく解決済みにはしないで置こうと思います。
私としても参考にしたいので、よろしくお願いいたします。

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■2645 / inTopicNo.10)

　Re[6]: 確認申請時の軽微な不備

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□投稿者/ N (3回)-(2008/04/08(Tue) 22:54:53)

ほっかい市場さん、はじめまして
私も時々そのようなチョンボやりますので気持ちは良くわかります。
住宅程度なら兎も角10階建てだとかになると申請が下りるまでは心臓に良くないですよね。特に社内に相談相手が居なかったりすると（笑）

日影規制ラインに引っ掛かかったとの事ですが駄目元で次の点を確認してみてください。

１・緯度はギリギリ詰めた数値ですか？
　　数値によって日影図は大きく変化します。下記サイト等で確認を

　　http://www11.plala.or.jp/seagate/utilities/latlng.html

２・ベランダ若しくは開放通路の角を４５ｃｍ程度隅切りしたらどうなりますか？
　　方向によっては之だけでも結構日影を交せます。
　　構造計算的には変更に当たりませんでした。理由は荷重変更が微細で構造計算にのらないからだそうです（但し6月20日法改正前の物件でしたが）

３・ベランダ及び方側通路の部分は凹凸になっていませんか？
　　凹凸部分を日影から差し引いた場合、ヶ所によってはクリアーする場合もあります。

ご検討を祈ります。

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■2646 / inTopicNo.11)

　Re[6]: 確認申請時の軽微な不備

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□投稿者/ 中 (1回)-(2008/04/08(Tue) 23:22:49)

参考になるか解りませんが、
某民間の検査機関での竣工検査時に（中間検査無し）、配置については申請図書の値から全ての規制において有利な方に100以下の違いは軽微な変更として扱うそうです。
それならば、その行政で軽微な変更扱いになる程度だとすれば（計画変更になると判断されればそれまでですが・・・）再申請までとはならないんじゃないでしょうかとお願いしてみる手は無いでしょうか？

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