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■2053 / inTopicNo.1)  非木造の4号建築物
  
□投稿者/ yuri (5回)-(2008/01/27(Sun) 20:53:57)
    こんばんは。

    最近、小規模な工事の設計を受ける際に、
    “構造計算が必要か否か”に神経を使います。
    それで、疑問をもったのですが。

    非木造(RC・S造)のでも、用途に関わらず、
    平屋かつ200u以下であれば、4号建築物に該当するため、
    確認審査や検査の特例が受けられますよね。
    特例が適用される中には、法20条も含まれている為、
    構造計算書の添付義務はないと考えて良いものでしょうか?

    (以前RCの建物の付属建物が、4号でしたが、
    「安全性を確認できる資料」が必要とのことで、部材などの計算資料を
    構造設計に作成してもらい添付しました。
    これが本当に添付の義務があったのかどうかも疑問に思うのです。)
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■2054 / inTopicNo.2)  Re[1]: 非木造の4号建築物
□投稿者/ @・●・@ (20回)-(2008/01/27(Sun) 21:50:34)

    > 非木造(RC・S造)のでも、用途に関わらず、
    > 平屋かつ200u以下であれば、4号建築物に該当するため、
    > 確認審査や検査の特例が受けられますよね。
    > 特例が適用される中には、法20条も含まれている為、
    > 構造計算書の添付義務はないと考えて良いものでしょうか?

     別表第1(い)欄に掲げる用途に供する特殊建築物で、その用途に供する部分の床面積の合計が100uを超えるもの は1号ですが。
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■2055 / inTopicNo.3)  Re[2]: 非木造の4号建築物
□投稿者/ yuri (6回)-(2008/01/27(Sun) 22:01:03)
    確かにそうでした。

    用途に関わらずという記載が誤りですね。

    実際に検討していた物件が1号には該当しなかったものですから、
    その前提で考えてました、すみません。

    1号には該当しない場合での相談でお願いします。

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■2056 / inTopicNo.4)  Re[3]: 非木造の4号建築物
□投稿者/ ダンダム (5回)-(2008/01/27(Sun) 22:58:34)
    特建でなければ構造審査ありません。
    だから、構造計算書もいりませんし、構造図も添付不要です。

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■2057 / inTopicNo.5)  Re[3]: 非木造の4号建築物
□投稿者/ @・●・@ (21回)-(2008/01/28(Mon) 08:44:13)
    法改正以降はまだありませんが、以前の経験では主要部分のメンバーの記載するように指摘されました。既製品の物置やカーポート等もそうですね。
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■2058 / inTopicNo.6)  Re[4]: 非木造の4号建築物
□投稿者/ ダンダム (6回)-(2008/01/28(Mon) 09:21:22)
    2008/01/28(Mon) 09:24:16 編集(投稿者)

    法改正以降でも
    ICBA Q&A 21番 31番で 設計図書不要となってます。

    主事さんが特別に要求されるとか、その地域の条例で必要とあれば、提出しないといけないかもしれませんが、
    通常は不要で、審査がありません。
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■2061 / inTopicNo.7)  Re[3]: 非木造の4号建築物
□投稿者/ EMANON (1回)-(2008/01/28(Mon) 13:55:51)
    > 1号には該当しない場合での相談でお願いします。

    令36条以降の仕様規定に適合していれば不要です。
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■2062 / inTopicNo.8)  それそれ!
□投稿者/ MT_ (214回)-(2008/01/28(Mon) 14:22:36)
https://Office側で対応も可能です。
    それそれ!

    ラーメンの場合・・・従来は無視してた令69条・・どうなんでしょうね?

    審査で気づかれずに受け流されるでしょうか?それとも何か合理的な策でも有りますか?




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■2063 / inTopicNo.9)  Re[4]: 非木造の4号建築物
□投稿者/ ダンダム (7回)-(2008/01/28(Mon) 14:51:48)
    > 令36条以降の仕様規定に適合していれば不要です。

    私は、下記のように解釈しております。

    構造審査がないのだから、仕様規定の適、不適は不問に思います。
    設計者がルート3での検討を選択し、低コストを方針とする設計が可能。
    仕様規定に適合しなくても検討した結果、安全であることを確認すれば問題ないと思います。

    ただ、特殊建築物で100u〜200uの建物については、構造審査が必要。
    この建物を構造計算書を省略した場合は、使用規定に適合しているかを確認しないといけないので、構造図の添付は必須。

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■2064 / inTopicNo.10)  Re[5]: 非木造の4号建築物
□投稿者/ MT_ (215回)-(2008/01/28(Mon) 15:22:40)
https://Office側で対応も可能です。
    ダンダムさん、有難うございます。

    >仕様規定に適合しなくても検討した結果、安全であることを確認すれば問題ないと思います。

    確かに、おっしゃる通りですね。安全であることを確認すれば良く、主事の審査は必要無いわけですよね・・・。

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■2065 / inTopicNo.11)  Re[5]: それそれ!
□投稿者/ ダンダム (8回)-(2008/01/28(Mon) 15:56:41)
    > ラーメンの場合・・・従来は無視してた令69条・・どうなんでしょうね?
    >
    > 審査で気づかれずに受け流されるでしょうか?それとも何か合理的な策でも有りますか?

    確認検査機関で違うというとこまで調べました。
    あるところは、ラーメンだから不問。。
    別のある役所では、ラーメンでもチェックします。とのこと。
    主事によって違いますね。

    「つりあい良く配置」という曖昧な条文。。
    これをどう証明するかですね。

    今の自分の周りでは、事前相談で聞くしかないように思います。。。

    誰かがこのレスに「合理的な策」入れてくれるのを期待してます^^;

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■2066 / inTopicNo.12)  Re[6]: 非木造の4号建築物
□投稿者/ ホームズ (22回)-(2008/01/28(Mon) 16:58:19)
    > 確かに、おっしゃる通りですね。安全であることを確認すれば良く、主事の審査は必要無いわけですよね・・・。

    勘違いしている人多いですよ
    審査がいらない=構造計算がいらない

    だから、4号の緩和規定が廃止の方向に向っているのかも。
    カーポートメーカーなんて堂々と「構造計算がいらないので・・」と言ってます。

    ちなみに4号でもルート3で設計したものを審査してもらうと適判行きです。


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■2070 / inTopicNo.13)  Re[7]: 非木造の4号建築物
□投稿者/ ダンダム (9回)-(2008/01/28(Mon) 20:38:24)
    > 勘違いしている人多いですよ
    > 審査がいらない=構造計算がいらない

    確かに意匠屋さんが進めるのはきけんですね
    経験ある方なら、問題ないけど。

    構造にたずさわっている人であれば、当たらなくても思いの断面でいけます。
    経験でいくと、少し余裕ある断面になりますが。
    ただ基礎だけは、地盤によりますからね。。
    結局、電算入力し軸力算出してバックDATAを保存してます。
    ただ、ルート3まではあたりませんね。
    4号建物規模で一次設計で安全であれば、保耐でNGにはほとんどならないですから。

    施主より依頼があれば提出しますが、なければメモ程度で保存です。

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■2072 / inTopicNo.14)  Re[8]: 非木造の4号建築物
□投稿者/ yuri (8回)-(2008/01/28(Mon) 22:34:55)
    2008/01/28(Mon) 22:28:48 編集(投稿者)

    皆さん返信有難うございます!

    4号であれば、構造審査・添付不要不要というのは、
    改正前・後も共通ということですよね。
    皆さんの意見を聞いて、自分が、読み違えていたなと思ったのは、
    仕様規定の箇所です。
    法20条=構造計算と思っていました。
    しかし、令36条以降の各構造ごとの仕様規定についても、
    法20条による縛りのため、審査なしということだったのですね。
    それでその先なのですが、「設計士の設計によるため審査なし」
     → 設計士が安全であることを確認することは必要ですね。

       私は、意匠設計なので、ここが結構問題ですね。

       過去物件の断面を参考にしてだとか、
       施工側が経験上決めた部材断面で、これを設計者の設計として
       申請するのは、もはや怖いことですね。
      (今まで経験はないですが、周りではよくあったと思います。)
       やはり、構造設計者に断面を出してもらう方がよいとは思いますが、
       構造設計者にしても、計算して根拠を作らないと怖いですよね。
       小さな工事を受けづらくなる気がしますね・・。
       先日も設計費をいくら見込んでおくかという話になったのですが、
       頭いたいです。

    ○木造の4号物件の話になってしまいますが、
     どこからが混構造になるんでしょう?
     木造でスパンを飛ばす際に鉄骨の梁をかけるとこれは、
     何号物件なんだろうとこれにも迷いました。
     また、木造でスキップフロアの事前相談に行ったのですが、
     「安全であるかどうか見極めにくいですよね・・」という話になりました。
     改正後は変わったことは出来ないとは、理解してますが、
     実際に依頼に対応していくには、そうとばかりもいってられないです。
     皆さんのお話聞いて見識を深めなきゃ!です、ハイっ。
     
     長々とすみません・・。

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■2075 / inTopicNo.15)  Re[7]: 非木造の4号建築物
□投稿者/ EMANON (2回)-(2008/01/29(Tue) 02:11:12)
    No2066に返信(ホームズさんの記事)

    > 審査がいらない=構造計算がいらない

    禿同・・
    構造図も不要なので、設計者名を記入して平面立面だけで代願・確認・・・部材は、施工者任せ・・・問題が有れば設計者が責任を問われる。
    構造図は書いていません・・・と、責任を逃れられるか?

    > ちなみに4号でもルート3で設計したものを審査してもらうと適判行きです。

    仕様規定に不適合・・・構造計算が必要・・・スパン7m・・・ルート1−2・・・偏心率NG・・・ルート3・・・適判への道。(^^;)

    木造1F50m超は簡易な構造の計算・・・非木造は全くなし。???



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■2076 / inTopicNo.16)  Re[8]: 非木造の4号建築物
□投稿者/ ダンダム (10回)-(2008/01/29(Tue) 10:45:06)
    > 構造図も不要なので、設計者名を記入して平面立面だけで代願・確認・・・部材は、施工者任せ・・・


    数年前、工務店の友人から相談。。というか、お願いで
    「設計事務所から見積り依頼があって、意匠図の一般図程度ぐらいしかない状況。
    仕上材は拾えるが、構造部材はさっぱりわからない。。どれぐらいの断面か教えて^^」と

    親友でもあるその友人からなので、
    「しかたないなぉ。。。今度、一杯おごれよ」
    とざっと算出し、「これで見積もれ」と提出。

    数日後、「この断面の根拠は?って設計事務所から言われたが、どうしよう。。」と・・・

    「私の感です。って言え。」といいました。





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■2079 / inTopicNo.17)  Re[9]: 非木造の4号建築物
□投稿者/ ホームズ (24回)-(2008/01/29(Tue) 13:19:52)
    > > 構造図も不要なので、設計者名を記入して平面立面だけで代願・確認・・・部材は、施工者任せ・・・

    その割りに何かあると「設計者のミス」として処罰されますよ。
    http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080129k0000m040154000c.html

    安請け合いはしないことが身を守るすべです。
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